Coasterwars Posted December 21, 2008 Share Posted December 21, 2008 Le GPS était militaire US au début, il est devenu grand public... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sulfuric Posted December 21, 2008 Share Posted December 21, 2008 tout ce qui a un potentiel commercial devient grand public coaster... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Coasterwars Posted December 21, 2008 Share Posted December 21, 2008 Tout à fait, c'était juste une remarque par rapport à internet Et tant mieux pour nous : internet, GPS etc... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sangoten Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 le GPS était devenu public en 2000 je crois et c'était Bill Clinton qui l'avait annoncé Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaiser-Scott Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 Je crois que l'article dont tu fais référence parle de la fin d'internet tel qu'il ait aujourd'hui mais je ne pense pas que la fin d'un réseau informatique mondial soit envisageable. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paillette Posted December 22, 2008 Author Share Posted December 22, 2008 un petit retour au topic serait bien non? et pour les pub heintai sur le frigo ton projet m'interresse pourrait tu nous en dire plus? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ArZeniSt Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 Heureusement qu'on a eu des GPS depuis bien avant 2000 C'est juste le bridage de la précision qui a été levé. Pour Internet je répondrais ce soir. Et surtout, citez vos sources (et non "le prof de mon frère a dit que" n'est pas une source fiable). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackhawk Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 (edited) Science et vie et le reste, faut pas croire, y disent pas tous des choses vraies... La fin d Internet, la fin du monde, ect... puis quoi encore !!! Y disaient qui aurait un bug de l an 2000, y en a jamais eu.Il disais y a quelques année [6, 7 ans que la fin du monde était toute proche, elle est jamais arrivée et maintenant y prévoient la mort d Internet !!! Vous savez, heureusement que la connerie n est pas un déli car sinon y faudrait des prisons de la taille de Paris Edited December 22, 2008 by Blackhawk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apolyon Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 Autant je crois à la fin du calendrier Maya, autant je ne crois pas à la fin d'internet : c'est un réseaux peut être ancien mais toujours d'actualité, un autre exemple le téléphone, cette invention là ca date ! et pourtant ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaiser-Scott Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 Merci de ne pas comparer Paris à la connerie. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackhawk Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 t inquiète Kaiser, je ne comparé pas Paris a la connerie il ne faut pas tout le temps croire se qu on dit ou certaines choses qui nous paraissent vrai.Les médias, tout ca d ailleurs, beaucoup de gens parlent des conneries dites aux infos, ect... tenez, exemple = les Guignols de l info, il se moque de ça, des infos trafiquées pour gagné plus de fric. >J me souviens encore d une émission des guignols qui se passée dans le bureau du PDG de TF1 et qui disais = "Faire un vrai journal télévisé, moi vivant sa n arrivera jamais" Voila c est pour dire la mort d Internet pour moi n arrivera surement jamais, tout comme la fin du monde.Et puis regarder se serait le monde sans Internet [je reviens sur l episode de South Park = "Y a plus Internet"] on dira se qu on veut mais si le monde ne possede plus Internet, sa va etre la merde dans les enteprises, les bases militaires, ect... et Internet sera bien sur relancé car personne ne supporterais de voir Internet ne plus revenir. Pour etre franc, en faisant allusion a l épisode de South Park ou Internet n est plus actif, je supprimerais de cette épisode la débilité, les camps de la Croix Rouge "version internet" mais sinon, ce serai un grand bouleversement. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Coasterwars Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 Oui, South Park, c'est débile mais vrai en même temps, point barre, faut pas chercher plus loin. Quoique les Américains seraient bien capables de faire des trucs pareils Internet est vraiment une grande invention, ce ne sera pas supprimé d'un claquement de doigt. La preuve, dans Futurama en l'an 3000, internet existe toujours. Comme dirait Fry : -"A mon époque au 20ème siècle, internet servait juste à voir des trucs pornographiques". -"Mais c'est toujours le cas Fry, en plus évolué". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaiser-Scott Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 La fin du monde aura lieu un jours ou l'autre mais pas dans un futu proche. Car le Soleil va finir à cours d'energie à bruler donc on aura plusieurs scénario envisageable comme l'explosion du soleil qui détruira la terre ou alors que le Soleil ne produise pas assez d'energie et donc que la photosynthèse ne soit plus assurée. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackhawk Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 Exactement Kaiser :| La fin du monde n est pas pour tout de suite et ne se le sera pas avant longtemps, on a encore de beau jours a vivre [surtout que le soleil se sera dans 5 millions d années donc d ici la, on aura deja visité des planetes] De meme, pour Internet ! Les connards qui diront que Internet mourra demain sont des menteurs ! [bien sur personne n est visé, c est uniquement pour ceux qui diront que Internet mourra mais sans preuve] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaiser-Scott Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 Je crois que c'est 5 milliard. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Divadawm Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 on balance un missile nucléaire pour réactiver le soleil XD (même si il fondera avant) ou alors, on lance une sorte de laser, et puit , si sa marche pas, bah adieu monde cruel XD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eomer Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 refaire un soleil? facile. Trouve moi 1000 milliard de milliards de tonne d'hydrogéne et balance un missile nucléaire dodans (je pense que c'est ça). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apolyon Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 refaire un soleil? facile. Trouve moi 1000 milliard de milliards de tonne d'hydrogéne et balance un missile nucléaire dodans (je pense que c'est ça). Pas tout à fait, le soleil a une composition beaucoup plus complexe que ca, et puis on parle de fusion contrôllé dedans et non d'explosion ^^ alors fait gaf avec tes milliard de milliard de tonnes d'H ainsi qu'avec ta bombe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackhawk Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 En effet Kaiser c est 5 milliards Effectivement, pour le soleil, comme c est une fusion controllée, une explosion de ce qu a dit Eomer ne fera pas avancer grand chose Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaiser-Scott Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 Bon revenons un peu au sujet. Je ne vois vraiment pas comment on peut envisager la fin d'internet nous sommes devenu très dépendant à celui-ci tant au niveau particulier qu'au niveau des entreprises ou autres. Par contre dans ton topic tu aurais pu nous faire un resumer de texte histoire de mieux comprendre ce que voulais dire ton artcile. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vodka Da Smirnoffka Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 Bah on s'en bas, dans 5 milliards d'années ça fera bien longtemps qu'on aura été mangé par les vers... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sulfuric Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 Dans 5 milliards d'années ça fera bien longtemps qu'on aura détruit le monde tout seul comme des grands sans avoir besoin du soleil Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vodka Da Smirnoffka Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 qui ça on? Nos progenitures plutot (même si on leur a donné le mauvais ecemple...), mais tu peux pas empecher les gosses de faire des bêtises... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sulfuric Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 (edited) Bah avant nous, nos parents sont passés à deux doigts déja Jamais entendu parler de ''destruction mutuelle assurée''? Franchement, plus de 10 000 armes atomiques dans chaque camps, quel intérêt ? De l'argent public gaspillé ça c'est sur, avoir de quoi détruire la terre 1 fois suffit, pas besoin d'avoir de quoi la détruire un millier de fois.... Edited December 22, 2008 by Sulfuric Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackhawk Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 Oui revenons au sujet, SVP je ne pense pas que Internet mourra car, comme le disais Kaiser, la dépendance du monde envers celui-ci est énorme.On ne peut prévoir une telle chose. Car Internet, il faut bien le dire, est un des poumons de notre communauté. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sulfuric Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 C'est surtout comme je l'ai déjà dis, une source de profit énorme et qui est loin d'avoir atteint son potentiel commercial maximum. Rien que ça devrait vous rassurer .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paillette Posted December 22, 2008 Author Share Posted December 22, 2008 mais si la fin du net est prévu pour dans 5 milliards d'années *j'me rattrape man tataaaaaammmmmmmmmmm* *je vais me cacher* Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zéphyr Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 J'ai hâte d'entendre Arzenist, sur les Télécom & Réseau (parce que bon Internet hein, ça vient de se service) J'ai déjà imaginé ces réponses Link to comment Share on other sites More sharing options...
ArZeniSt Posted December 22, 2008 Share Posted December 22, 2008 Je l'avais promis, je vais le faire. Au lieu de démonter ton post un hurlant à la crédulité (bouhahahah P0wn3d Na4aab !!11!!!11 ROFLMAO) je préfère le reprendre et pointer ce qui tient plus de la mal compréhension que de la désinformation. Je ne m'attacherais pas non plus à avancer le coté business d'Internet comme gage de sa survie, heureusement il y'a plus stable que ça pour maintenir le réseau en vie. Comme sources je vais me baser bêtement sur Wikipédia qui est plutôt fiable sur ce genre de sujet. http://fr.wikipedia.org/wiki/Internet Toutes les dates et chiffres sont vérifiables là bas. un peu d'histoire - 1969 marque la vraie naissance d'ARPANET, programme scientifico-militaire qui consistait à créer un réseau géant entre plusieurs université des USA. Le but premier était de séparer les informations en divers points et de multiplier les voies d'accès à ses informations. - En 1980 ... rien ... ARPANET continue de se développer au sein de la communauté scientifique, on peut noter l'apparition en 1981 du Minitel en France uniquement qui peu sembler proche du réseau ARPANET mais qui est radicalement différent dans son approche (même si il est semblable à l'Internet actuel comme je vais le montrer plus tard). - En 1982 par contre le réseau vit une petite révolution, le protocole TCP/IP est créé, ça devient plus simple de faire communiquer deux ordinateurs entre eux et l'accès au réseau se "démocratise" (ça reste réservé à un petit nombre de personnes), à savoir que c'est ce même protocole qui est toujours utilisé aujourd'hui. On en profite pour faciliter l'accès au réseau et on le renomme : Internet. A l'époque on trouve sur Internet aucun site web, le réseau sert surtout à s'envoyer des courriers électroniques et discuter via des newsgroup. L'Internet dit moderne tel qu'on le connait aujourd'hui attendra le début des années 90' et l'invention du World Wide Web. ARPANET disparait définitivement en 1990 et les premiers sites apparaissent en 1991, CnCSaga attendra encore 5 ans avant de pointer le bout de son nez. Internet est vieux Internet est donc un réseau relativement ancien c'est vrai, mais un réseau qui pour l'instant à fait ses preuves, son énorme avantage tient dans sa décentralisation, si une partie est détruite, le reste continue de fonctionner. Au pire un protocole peut disparaître mais la base, l'infrastructure reste. Le problème qui se pose réellement à l'heure actuelle tient dans une tendance à la "recentralisation" du réseau, en effet de plus en plus d'utilisateurs (pour ne pas dire la quasi totalité) sont non seulement dépendant de leur fournisseur d'accès (ce qui est normal) mais aussi de leur hébergeur web, mail, serveur DNS, serveur de stockage etc. L'ordinateur devient un simple terminal qui se connecte à des serveurs centraux et potentiellement vulnérables, combien d'enter vous perdront leur adresse e-mail le jour où Microsoft (et MSN) mettra la clef sous la porte (ou Yahoo, pas de jaloux) ? Un tel fonctionnement n'est pas mauvais en soit, c'est le principe du Minitel (vous voyez on y revient), c'est juste qu'Internet y perd une partie de son intérêt. on ne peut pas modifier la base ! Argument par contre totalement idiot, cet été un gros bug à été découvert dans le programme des serveurs DNS (les serveurs qui transforme http://cncsaga.com en 87.106.221.104), le bug a été corrigé et personne ne s'en est rendu compte. De plus les programmes et protocoles fondamentaux sont continuellement améliorés et corrigés (en grande partie grâce à la communauté OpenSource). Internet est stupide, n'importe qui peut modifier n'importe quelle page web... ... Pourvue qu'elle lui appartienne. si la modification est effectivement aisée l'accès au données est protégés par des algorithmes toujours plus efficaces (le protocole SSH2 est redoutablement efficace). La quasi totalité des piratages à l'heure actuels sont dut soit à des failles dans des langages de haut niveau (php, asp, c++, flash) complexes et mal utilisés soit à causes d'utilisateurs peut regardant sur la sécurité (votre mot date de naissance n'est pas un mot de passe sécurisé). Le problème de la bande passante... ... Est un faux problème, mais il mérite qu'on s'y attarde. Actuellement plus de la moitié (voir des deux tiers) de la bande passante consommée de par le monde concerne les protocoles d'échanges de fichiers (eD2K, Bittorent), une bonne partie est du streaming (YouTube, Deezer), au moins 5% des SPAM, 5% des chaines de mails et finalement pas grand chose pour ce qui constituait il y a peu le cœur du réseau à savoir les sites internet et les mails. Face à cette explosion de la demande les fournisseurs de bande passante paniques un peu car dans notre bonne vieille Europe ils ne l'avaient pas prévu de sitôt, et c'est encore pire en Amérique du Nord. Par contre allez demander à un Sud-Coréen, un Japonais ou un Suédois si il a des problèmes de bande passante et il vous rira au nez (ça fait un bout de temps que leur réseau est constitué de fibre optique de bout en bout). La bande passante est avant tout un problème matériel, "il suffit d'agrandir les tuyaux". Je ne suis pas assez qualifié pour vous dire ce qui arrivera quand l'Afrique et l'Asie (hors Corée du Sud et Japon) s'équiperont en masse, mais il ils se trouveront d'abord face un un autre problème détaillé juste après. Une limitation à 4 Milliards d'utilisateurs Plus exactement à 4 294 967 296. Youhou ! prêt de 300 Millions d'utilisateurs en plus, ça vous rassure ? Non ? Vous avez raison. Mais ce n'est pas un problème de bande passante comme je l'ai dit plus haut mais un problème de protocole. Actuellement pour communiquer via Internet les ordinateurs utilisent le protocole IP V4 qui autorise 4 294 967 296 adresses différentes (ce qui ne veux pas dire que seuls 4 294 967 296 peuvent êtres connectés à Internet en même temps mais je préfère ne pas rentrer dans les détails). Bref c'est peu, surtout que la répartition n'a pas été égale du tout, les USA ont raflés la majorité des adresses et certains pays comme la Chine ont hérités d'un tout petit nombre (surtout comparé à leur population), on estime que le réseau y arrivera à saturation avant 2010 (autant dire que les ingés télécoms paniquent un peu là bas) pour le reste du monde on devrait avoir 2 ans de sursis soit une saturation en 2012 (ho ho j'ai déjà vu ce chiffre). Heureusement il existe une solution de secours, l'IP V6 qui autorise 3,4.1038 soit 340 282 366 920 938 463 463 374 607 431 768 211 456 adresses différentes, avec ça on est sauvés. Tout serait parfait si le nouveau protocole était simple à adopter, ce qui n'est pas le cas, le matériel est prêt, les systèmes (Windows (Vista), Linux, MacOS) sont prêts, mais la majorité des programmes qui font tourner le monde non (en particulier les systèmes internes des banques qui sont très vieux et très difficiles à faire évoluer (apprenez le Cobol ils recrutent à fond)). Pour conclure rapidement après cet indigeste pavé. Le réseau présente plusieurs problèmes : - Une recentralisation du réseau, mais il est difficile de demander à chacun d'héberger chez lui son serveur web/mail/DNS. - Une saturation d'adresses IP qui pourrait aboutir à un arrêt de l'expansion du réseau et une diminution du nombre de WoW-GoldFarmer en Chine, et ce principalement pour des problèmes de logiciels "évolués". Internet est pas prêt de mourir donc. Maintenant filez relancer une partie Sources : - http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_d%27Internet - http://fr.wikipedia.org/wiki/TCP/IP - http://fr.wikipedia.org/wiki/IPv4 - http://fr.wikipedia.org/wiki/IPv6 - http://fr.wikipedia.org/wiki/Web Nota : Il se peut qu'il y ai ici des erreurs ou des imprécisions, auquel cas merci de les signaler et de les corriger (toujours en citant des sources). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paillette Posted December 23, 2008 Author Share Posted December 23, 2008 woah la vache! dis moi j'ai l'impression que dans certaines phrases tu te fous un peu de moi non? sinon maintenant j'ai de quoi prendre des cours! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaiser-Scott Posted December 23, 2008 Share Posted December 23, 2008 Merci pour ces précisions Arnaud la science . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vodka Da Smirnoffka Posted December 23, 2008 Share Posted December 23, 2008 Wow, merci professeur A. c'était un vrai cours magistral très interessant! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zéphyr Posted December 23, 2008 Share Posted December 23, 2008 Ouais. J'ai lu en travers. J'ai eu ce cours là y a un bon mois. Je m'attendais à autre chose, comme quelque chose de plus Arzenistien avec une pointe de sarcasme. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackhawk Posted December 23, 2008 Share Posted December 23, 2008 Tres bien Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lowgate Posted December 23, 2008 Share Posted December 23, 2008 (edited) Une limitation à 4 Milliards d'utilisateursPlus exactement à 4 294 967 296. Youhou ! prêt de 300 Millions d'utilisateurs en plus, ça vous rassure ? Non ? Vous avez raison. Mais ce n'est pas un problème de bande passante comme je l'ai dit plus haut mais un problème de protocole. Actuellement pour communiquer via Internet les ordinateurs utilisent le protocole IP V4 qui autorise 4 294 967 296 adresses différentes (ce qui ne veux pas dire que seuls 4 294 967 296 peuvent êtres connectés à Internet en même temps mais je préfère ne pas rentrer dans les détails). Bref c'est peu, surtout que la répartition n'a pas été égale du tout, les USA ont raflés la majorité des adresses et certains pays comme la Chine ont hérités d'un tout petit nombre (surtout comparé à leur population), on estime que le réseau y arrivera à saturation avant 2010 (autant dire que les ingés télécoms paniquent un peu là bas) pour le reste du monde on devrait avoir 2 ans de sursis soit une saturation en 2012 (ho ho j'ai déjà vu ce chiffre). Heureusement que des solutions comme l'adressage privée ou encore la translation d'adresses faussent ce calcul, sinon, ça fait déjà depuis plusieurs années qu'on serait en pénurie d'adresses ! Je serai curieux de voir si on sera tous en IPv6 d'ici 2012, perso, j'y crois pas trop, pourquoi ? Déjà, tu dis que le matériel est prêt, oui, c'est vrai, mais ça veut dire qu'il va falloir remplacer tous les routeurs qui pour le moment ne supportent que l'IPv4, et c'est des frais supplémentaires (pour les entreprises, qui eux, tant que ça marche, ne voudront rien entendre mais aussi pour les FAI, etc) Bien sur, on peut procéder à l'installation des tunnels 6to4 pour faire la transition dans un premier temps mais tout ça, qui va le faire ? les administrateurs des entreprises, mais comment ? ils ont aucune formation là dessus, seuls les nouveaux diplômés ont eu cette formation et encore, pas tous. Conclusion, les entreprises vont encore devoir débourser et payer des formations à leurs employés, et bête comme ils sont, ils vont avoir du mal à accepter cela car pour eux, tout marche bien donc aucune raison de changer. Autant de contraintes (surtout financières) qui font que le déploiement de l'IPv6 traine encore et toujours. Cela ne m'étonnerait même pas qu'ils trouvent encore des solutions pour faire perdurer l'IPv4 plutôt que de se concentrer sur le déploiement d'IPv6. Edited December 23, 2008 by Lowgate Link to comment Share on other sites More sharing options...
ArZeniSt Posted December 23, 2008 Share Posted December 23, 2008 Mon cher Zephyr, Si le sujet avait été un peu moins complexe j'aurais pu me permettre d'être sarcastique, mais nous nous trouvions ici devant ce qui tenait plus du mélange d'information et d'une mauvaise compréhension d'un article au titre volontairement alarmiste que devant un post de désinformation pure. Par contre je me suis pas privé de lancer quelle petites piques. De ton coté si tu as eu le même cours il y a un mois tu aurais put être plus précis dans tes réponses (tu le sens mon gros sarcasme là ) Et à l'occasion je corrigerais mes fautes aussi Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zéphyr Posted December 23, 2008 Share Posted December 23, 2008 Oui mais on sera bien obliger de passer à l'IPv6 pour au moins les nouveaux adressages pour les nouvelles entreprises. Car celles qui ont une adresse IPv4, y a pas réellement besoin de changer. Car perso, pour que mon frigo ait une adresse IP un jour, je doute qu'on lui donne une adresse IPv4. En tout cas Switch, le DNS Helvétique, est en train de "réformer" pour installer l'IPv6. De ton coté si tu as eu le même cours il y a un mois tu aurais put être plus précis dans tes réponses (tu le sens mon gros sarcasme là ) Oui, c'est vrai. Mais je voulais voir si tu disais pas de conneries. Hormis tes fautes d'orthographes affreuses Link to comment Share on other sites More sharing options...
ArZeniSt Posted December 23, 2008 Share Posted December 23, 2008 Heureusement que des solutions comme l'adressage privée ou encore la translation d'adresses faussent ton calcul, sinon, ça fait déjà depuis plusieurs années qu'on serait en pénurie d'adresses ! Je le sais bien, mais j'ai précisé que je ne souhaitait pas m'étendre sur ce sujet de peur d'embrouiller mes lecteurs. Heureusement que ces systèmes existent sinon la situation serait catastrophique en Chine ou en Inde. Je serai curieux de voir si on sera tous en IPv6 d'ici 2012, perso, j'y crois pas trop Moi non plus. Je n'ai pas dit qu'on serais tous en IPV6, j'ai dit que le protocole IPV4 arriverait à saturation au niveau mondial. Et ce que tu dit est juste, il existe quantité de solutions qui permettent de retarder cette échéance mais aucun ne pourra perdurer longtemps ; on pourrait imaginer de passer tous sur le système anglais par exemple mais avec les contraintes liées à leur réseau. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paillette Posted December 23, 2008 Author Share Posted December 23, 2008 j'allais dire une grosse connerie surMikaZephyr mais je vais me taire pour une fois Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zéphyr Posted December 23, 2008 Share Posted December 23, 2008 Oui vaudrait mieux si tu veux pas retrouver tous tes messages supprimés et tous tes topics verrouillés. Hihihi. Maintenant on revient au sujet Link to comment Share on other sites More sharing options...
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