tchutch Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Cette limitation vient directement du fait du 5vs5 car ça fait quand même potentiellement 1000 unités sur le terrain ce qui d'une façon ou d'une autre fera surement lagguer un grand nombre de parties. Pour ce qui est des choix, je pense qu'on peut effectivement marquer son étonnement sur certains. Je ne sais pas si ces choix vont me plaire perso, je ne sais pas non plus si le jeu va me plaire. Et je comprends largement que certains soient critiques et que certains fans n'apprécieront pas le jeu. Là où je rejoins Kaiser c'est que penser qu'EA fait ses choix contre les fans de CnC est stupide. Le plus simple pour un éditeur est de conserver ses fans plutôt que de convoiter ceux des autres. J'attends avec impatience le Command Com pour en savoir plus sur le jeu et le tester. Et j'espère sincèrement que CnC4 continuera à prendre en compte les critiques des fans pour améliorer le jeu par rapport au précédent comme c'est le cas depuis HH. Au vue du trailer, je pense qu'on peut espérer un scénario plus sombre, plus sérieux et de meilleur qualité. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unixorn Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Et ben vivement qu'on ai de la fibre optique a débit symétrique pour pouvoir s'éclater avec beaucoup d'unités... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaiser-Scott Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Si vous regardez mon tout premier post sur ceux topic, je suis moi même dubitatif mais voilà j'ai l'esprit de contradiction , mais je dis aussi que C&C va énormément changer avec le 4, ce n'est pas pour autant que le jeu va me déplaire qui sait je vais peut être préférer le nouveau système. Moi j'attends une démo jouable ou non jouable pour me donner un réel avis sur la question. Mon plus grand regret sur le jeu actuellement, c'est la décision de supprimer le mode lan. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Voltigore Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 (edited) Cette limitation vient directement du fait du 5vs5 car ça fait quand même potentiellement 1000 unités sur le terrain ce qui d'une façon ou d'une autre fera surement lagguer un grand nombre de parties. +1 mais ne jouant pas en multi, je me contrefiche de ce problème (mode égoïste activé), qu'ils gardent leur limite de population pour le multi et qu'ils laissent le solo tranquille. EA ne disait pas que pour les prochains jeux les changements sur le multi ne devait pas influer sur le solo Edited July 30, 2009 by voltigore Link to comment Share on other sites More sharing options...
BoneWerks Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Je plussoie Tchutch, j'espère qu'ils feront aussi des séquences de combat... Dans Alerte Rouge 3 tu en avait une poignée pour la cinématique de la première mission alliée, et un autre pour le Bourreau Shogun, mais c'était tout, après tu voyais soit des vieux soit des femmes (quoique je préfère ces dernières) assis confortablement. Certes, il y a cela dans tout les C&C, mais là il n'y avait presque que ça. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaiser-Scott Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 @ Volti : dans le BCPT 2.0 le développeur du jeu, nous indique que les modes de jeu seront en interaction. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Voltigore Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 C'est malheureusement la le problème pour certain. La solution me parait simple et existe déjà dans BFME2 ou on pouvait modifier la limite de point de commandement en la divisant ou la multipliant. Multiplier la limite par 100 permettait de l'abolir en théorie. Pour les match en multi garder la limite de base et pour le solo laisser cette limite a la disposition du joueur. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rom_110 Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 +1 Voltigore. En multi je comprends parfaitement la limitation, mais en solo beaucoup moins. Libre au joueur de s'auto-lagger la tronche en usant et abusant de ses unités favorites! Déjà sur BFME 2 ça m'avait fait couiner sec la limite de population (mais bon on pouvait la multiplier donc au final c'était pas si terrible ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaiser-Scott Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Il y aura peut être un mode qui ne sera pas en interaction avec les autres, je ne fais que spéculer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tchutch Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Le solo est fortement impacté par les changements : déjà le solo c'est du co-op donc le nombre d'unité par joueur est en partie réduit, puis le système de bases mobiles (on aime ou pas) fait forcément qu'on va avoir besoin de moins d'unités car c'est toute ton armée qui va bouger alors qu'avant tu avais une partie qui attaquait, une partie qui protégeait la base et une partie qui étaient préparée pour la prochaine vague d'attaque. enfin le système de respawn (on ne meurt plus) fait qu'on aura aussi moins besoin de se blinder dans tous les sens. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Voltigore Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Sauf que il faudra défendre les points de collecte du Tibérium et comme les defences ne seront pas disponible pour certaines classes il faudra laisser des unités en protection du point de collecte. Donc au contraire il faudra plus d'unités si on veut défendre correctement les différents points de collecte et attaquer son adversaire. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaiser-Scott Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Comme chaque RST scooter sera primordial. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tchutch Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 @voltigore : effectivement les points de ressources et les camions de chargement seront à protéger mais peut être qu'une bonne surveillance de l'ennemi et une force d'intervention rapide sera plus efficace que laisser une armée à chaque point de ressources. Mais au final, c'est quoi le nombre moyen d'unités que vous avez pour une partie ? et actuellement vous défendez chaque champ de tibérium ou centre de ressources avec une véritable armée ?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ArZeniSt Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Bah nan tu fais une centaine de motos, qui parcourt la map telle une horde sauvage ça suffit ;-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Voltigore Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Actuellement on peut faire des défenses pour protéger des point de ressources ce qui ne sera disponible que pour la classe défense dans CnC4. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heart Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Cela reste a voir, certes les points de ressources seront à défendre de façon prioritaire mais dans les C&C (enfin depuis C&C 3 pour moi) les défenses ne tiennent jamais vraiment face à une attaque ennemi donc je pense que le "controle de points stratégique" sur la map vous assurera une certaine protection contre les assaut ennemies sans demander d'énormes ressources. Moi je fais pas des masses, généralement une trentaine d'unités(ex : char mammouth ) suffit à déborder les défenses avec un bon soutien Je pense que la "conquête" des points de ressources sera un élément clé pour remporter la victoire. Mais j'aimerais en savoir plus sur les conditions de victoire vu que la destruction pure et simple de l'ennemie ne suffira pas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cyann - Black Dawn Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Rohlàlà ! Une limite de population ? J'aurais préféré pas d'anti-rush du tout ! C'est plus CnC, là ! Mes craintes étaient fondées ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
CnCBoy Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Rohlàlà ! Une limite de population ? J'aurais préféré pas d'anti-rush du tout ! C'est plus CnC, là ! Mes craintes étaient fondées ! Oui, le rush je m'en fout, je joue pas en multi. La on a un jeu bâtard mélange de AOE, Groudn Control et C&C (Quoi que reste pas grand chose de C&C). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cyann - Black Dawn Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 AOE ! Le Grand Satan ! Oh non, CnC devient un jeu à noobs ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
BoneWerks Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 D'où AoE est un jeu à Noobs ? Le premier était très bien. A chacun son style. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cyann - Black Dawn Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Le premier... pas le deuxième. Tous ces petits jeux où on rassemble joyeusement 50 soldats dans une soi-disant ville (avec plus de bâtiments militaires que de bâtiments civils, avec une ferme géante en guise de centre ville) avant de les envoyer joyeusement au front sont ce genre de jeux. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tehnloss Posted July 30, 2009 Author Share Posted July 30, 2009 Les AoE sont de très bons jeux. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cyann - Black Dawn Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Mais pas très stratégiques. Marrants, mais limités. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BoneWerks Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Pas stratégique ? Qu'est-ce qu'il faut pas entendre... Mais là n'est pas le sujet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Odyssee Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 On est sur CnCsaga, pas sur AoEsaga... Si l'envie vous prend de vouloir encore en parler, il existe un forum pour les jeux --> ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heart Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Le premier... pas le deuxième. Tous ces petits jeux où on rassemble joyeusement 50 soldats dans une soi-disant ville (avec plus de bâtiments militaires que de bâtiments civils, avec une ferme géante en guise de centre ville) avant de les envoyer joyeusement au front sont ce genre de jeux. Euh ? Comment tu fais pour rassembler tes forces pour lancer un assaut massif dans C&C Alors ? Parce que moi perso je les rassembles dans ma base, bah oui je les envois pas dans un coin en espérant que l'ennemie les trouvera pas et encore moins un par un dans la base ennemie (qui est le RUSH de AOE avec les paladins) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cyann - Black Dawn Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Et AR3 alors ? Les CnC sont des jeux de stratégie actifs, avec beaucoup d'action. Si on ne joue pas comme ça, on ne profite pas pleinement de CnC. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unixorn Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Non, C&C sont des jeux de tactique, pas de stratégie. Et puis on profite de C&C comme on veux, heureusement qu'il n'y a pas qu'un seul type de jeu possible. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heart Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 AR3 ... Ou le rush systématique pour gagner sinon tu perds à coup sur. Ayant été habitué aux premiers C&C et à Generals, je te garantis que je prends mon pied en dominant toute la carte, je n'attaque pas l'ennemie pour le harceler ou autre chose, si j'attaque c'est pour en finir avec l'ennemie sinon ca en vaut pas la peine. Sur TS et AR2, j'amassais d'immenses armée pour attaquer et je jouais principalement sur les grandes map (celle d'AR3 sont petits comparée à celle que je jouais) Si pour certains, vaincre en moins de 5 minutes peut être marrant, pas pour moi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kaiser-Scott Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Je vous signale que le gameplay de C&C4 sera différent donc votre gestion des combats le sera aussi. Pourquoi vous appelez un jeu qui change par rapport à l'opus précédent un "jeu batard" ? C'est quelques peu insultant pour les personnes travaillant sur le projet. Chaque C&C a eu une équipe différente, donc forcement cela conduit à de changements. Personnellement vos critiques ressembles plus à des slogans de manif qu'à des arguments. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cyann - Black Dawn Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Houlà, pas de politique merci. Je dis juste que je peux aimer ce jeu, mais je veux que le Crawler s'inscrive dans la CONTINUITE de l'innovation que constituait le chantier de construction. Je ne veux pas que ça cède à la tendance de simplification des jeux. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tehnloss Posted July 30, 2009 Author Share Posted July 30, 2009 Tu vois de la politique quelque part ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
BoneWerks Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Politique ? Wtf ? :| Anyway, je vois pas où tu miaule concernant le Crawler : Il bouge, se déploie, construit des unités et se replie en version mobile. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cyann - Black Dawn Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 (edited) Le ConYard-MCV était une grande innovation par rapport aux jeux basés sur le "citoyen" (EE, AoE...). Ce jeu-là est basé sur les queues de production. J'espère que le Crawler sera l'accomplissement ultime de ce choix. Edited July 30, 2009 by Cyann -Black Dawn Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unixorn Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Un peu comme le VCM d'AR3, mais en plus armée, plus stylé, plus bourrin. Ca peut être sympa, mais je me demande s'il sera possible de construire d'autres batiments, histoire de faire des avants postes : j'ai bien tenir un endroit en construisant une caserne pour y maintenir une force armée. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cyann - Black Dawn Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Non... mais tu aimeras le Crawler classe défense, car il permet de construire des défenses pour contrôler des carrefours ou défendre ses TNC. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unixorn Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Ben ça sucks grave quand même, les défenses classique je ne les utilise presque pas. L'intérêt de construire des batiments secondaire c'est d'avoir plusieurs file de production à plusieurs endroit différents. Sans cela, si on a juste le crawler pour pisser des unités, ça va être dur de remonter la pente si on s'est fait tuer et qu'on a 100pts de pop à rattraper. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tehnloss Posted July 30, 2009 Author Share Posted July 30, 2009 T'as vraiment pas compris le gameplay de ce nouvel opus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Unixorn Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 N'y ayant pas jouer, non effectivement j'ai pas compris. Je me pose légitimement l'interrogation sur la production d'unité. Si c'est pour se taper un système peu flexible c'est pas la peine de tout changer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BoneWerks Posted July 30, 2009 Share Posted July 30, 2009 Moi j'aime assez, une base mobile est plus facilement "malléable" et défendable dans le sens où elle peut "fuir". Link to comment Share on other sites More sharing options...
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